生きたい場所で生きる人の旗印に。京都移住計画代表・田村 篤史さんが来札！第2回「ほっとけないSHOW」

「896/1700」の日本で、これまでの前提が成り立たない時代に生きる

五十嵐：では、本日のゲストは田村さんです！

田村：よろしくおねがいします！ところで、今日来ていただいた方で京都に来たことあるっていう方はどのくらいいらっしゃいますか？

五十嵐：おお、けっこういますね。

田村：よかった、さっきスタッフさんに北海道の人は修学旅行で京都に行かないという話を聞いていたので…。今日は京都と北海道のご縁も話しつつ、「移住計画」ってなんぞやというところも話していきたいですね。

田村：今日は、「僕らはどんな時代に生きているのか？」というテーマから話していきたいと思います。

五十嵐：おお、超おもしろそう！

田村：まずはこれ。「896/1700」、これ何の数字だかわかりますか？じゃあ、そこの方！

会場：うーん、正直わからないですけど、市町村数とか？

田村：そう！市町村が約1700あるんですが、そのうち896の市町村が2040年から女性人口が半減する自治体である消滅可能性都市なんですね。しかも、北海道の市町村に多い。本当に「ほっとけないどう」なんですよ！

五十嵐：あはは！

田村：そもそも日本は、2020年には女性の2人に1人が50歳以上になると予測されています。じゃあ、西暦3000年の日本の人口って想像できますか？減っているだろうという予想はできると思うんですけど、どのくらいの数字になるのか。

五十嵐：そもそも、人類が滅びている可能性があるよね！

田村：それはなしで！（笑）あとは、海外移民無しで、今の出生率が変わらない前提で考えた場合の話です。

会場：3000万人くらいですかね？

田村：なるほど。それより少ないだろうって考えている人はいますか？

会場：2000人くらいでしょうか。

田村：もう、そうなると絶滅危惧種ですよね。では、正解を。日本の人口は西暦3000年で、1000人になると国の資料で予想されています。

五十嵐：おお・・・。

田村：ある程度の人口規模で減少は鈍化して一定数保ち続ける説もありますが、。とにかく僕らが生きているのは人口減少の時代であるということ。つまり、これまでのあらゆる前提が成り立たなくなっている時代なんです。今まで正解だったものが、そうでなくなっていくんです。だから、正解主義よりも修正主義というスタンスで、とにかくやってみてその都度修正していくというのを大事にしていければいいかなと考えています。「ほっとけないどう」のスタンスとも似ていますかね！

田村：今日は「ほっとけないどう」のイベントということで、僕が移住計画をはじめるまえに、自分の中の”ほっとけない”ものをどうアクションにつなげたのかについて話したいと思います。僕の場合は「言ってみる、聞いてみる」「小さくはじめる」「仲間とはじめる」、「ゆっくり続ける」ということを意識してやっています。例えば、僕はいつかは京都に帰りたいと思っていたんだけど、それを1人で考えない、1人で行動しないようにしていました。みんなで、京都に戻るための計画をしてみないか、と巻き込んだんです。もちろん今すぐみんながアクションすることはできないけど、計画するだけなら机の上ででもできる。もっと地元に帰りやすい社会にならないかなと思ったんですね。でも、地元から離れると地元のことはわからなくなってしまう。だから面白い仕事、場所、人をシェアしていこうと。

田村：Tunagum（ツナグム）という僕の会社では、人材不足や人口減少、場所の活用などの問題をアイデアで解決しています。例えば、移住を考えている人とすでに移住した人をつなぐ交流の場。「移住を考えている人、ようこそ！」というスタンスの交流の場をたくさん作ってきました。例えば移住をしようというときに、まっさきに移住先に働き口があるのかどうか考えますよね。でも、地元には地元民も知らないような面白い企業がたくさんあるんですよ。京都だったら、年間で4000万体のお守りを作っている会社とかですね。

五十嵐：4000万って、すごいシェアなんじゃないですか！？

田村：そうなんです。でも、京都に住んでいてもそんな会社があるっていうこと知らなかったりするんです。あとは、北海道とゆかりのあるところでいうと、お出汁を作っている会社の採用を手伝ったりもしました。京都の料理は出汁が重要で、鹿児島の鰹節や北海道の利尻昆布を使っているのですが、利尻の漁師が高齢化して昆布が取れなくなったら京都の料理文化が終わってしまうんです。そういう意味では、京都人も北海道を”ほっとけない”んですよね。

田村：住居の話で言えば、どこにでもあるきれいな物件というよりは、もとからあるものに手を加えて住みやすくするような家を紹介しています。やっぱり古い建物を残さないと、京都の町並みがどんどん変わっていきますからね。町家にしても、年間700件くらいなくなっているので、それをどうにか残していけないかということを京都市も考えているんです。そこで、個人と企業と行政をつないで、移住支援の一環とする取り組みをしていますね。

五十嵐：今は全国で「移住計画」の立ち上げが進んでますよね。北海道もそうだし、最近だと群馬や島根、岡山とかも立ち上げをしたいって聞きました

田村：そうですね。やっぱり進学で都会に出てきた人って、そのまま行くと都会で就職して、地元に戻らないんですよ。地元のことは高校時代までの記憶しかないから、面白い場所とか今起こってること、地元のピンチやチャンスがわからないんです。そういう興味を大学時代や若手社会人のうちにどれだけ向けられるかが大事ですよね。育った場所の面白さに気づいてもらえたり、なにか誰かに出会えたら変わるかもしれない。各地の移住計画が、そういう役割を担えるといいなあと思います。

自治体と民間の協働、キャリアデザイン。2040年の地方はどうなっている？

会場：質問よろしいでしょうか！おふたりの、20年後に自分たちがやっていることの着地点というか、こうなっているんじゃないかというヴィジョンや思い描く世界があったら教えていただきたいです。

五十嵐：田村さんが最初のほうで話していた人口変動や人口減少って、今の時点でそれを感じている人と感じてない人がいると思うんですよ。明らかに働き方が多様化していて、場所を選ばずに働けるようになっているし、そういう流れは今後もどんどん進んでいきます。そうなったときに、誰と仕事してどう生きるかを、今より選びやすくなっているはずです。そういう新しい経済圏が生まれつつも、ずっと続いてきた資本主義からはどうやっても逃れられない。その時代の変化に対応できるかどうかで、街単位では勝ち負けがはっきり分かれてしまうはずです。自治体と民間がいっしょに走れているなら面白いことが生まれていくだろうし、そうでないところは消滅してしまうんだろうなと思います。

田村：僕は、それと別の切り口で2つお話しますね。まずは、京都に来た地方出身の人を返すっていう流れを僕の会社と自治体で作っているんですが、それを大学のキャリアデザインのスタンダードにしたいと考えています。東京一極集中の要因の一つは、大手就活サイトに登録して就活するっていう社会システムにあるんです。でも、その就活サイトに載っているのはすべての会社の0.6%なんですよ。そこに大学生が集まって、椅子の奪い合いをしている。でも、今は一社目にどう入るかっていうファーストキャリア重視ですが、人生ってもっと長いじゃないですか。100年生きる時代なのに、キャリアデザインと言われると一社目にどう入るかということばかり語られる。そこで、例えば最初の十年は東京で、そのあと地方に行く、そこで子供を育てる、といったことを早い段階から考えていったほうがいいし、地元に戻るということが選択肢の一つとしてスタンダードになっていく未来があればそれが地域の未来になるはずです。

田村：もう1つは食べ物ですね。生きていけるかどうかを「食っていけるか」と表現するように、食って重要なベースなんです。そこが担保されていれば、稼いでいなくても暮らしていける。だから、食を牛耳っている北海道は強いなと思いますね。

五十嵐：今日は何かをはじめようというマインドの、挑戦者たちの集まりです。田村さんから挑戦者へ、最初の一歩をどう踏み出せばいいのかお聞かせいただきたいです！

田村：一番かんたんなのは、周りに言うことですよ。「叶う」という言葉は、口に十と書きますよね。だからやりたいことがあったら、10人くらいに言うことからはじめるといいと思います。そうすると、誰かを紹介してもらえたり、情報が集まってきます。だからまずは、周りの人たちに自分のやりたいことを伝えることですね！